拉茲洛博克建立了谷歌的企業(yè)文化，雇傭了數(shù)千名移民作為員工。本文旨在特朗普啟動(dòng)移民禁令后接受采訪他解釋了為什么商界必須團(tuán)結(jié)起來(lái)抵制特朗普的移民禁令。
特朗普的一項(xiàng)行政命令，禁止來(lái)自7個(gè)主要穆斯林國(guó)家的公民進(jìn)入美國(guó)，引發(fā)了一波抵制浪潮。數(shù)千人走上街頭，在機(jī)場(chǎng)游行抗議禁令。律師們?nèi)找岳^夜地幫助那些不在美國(guó)的人。全世界的人都在譴責(zé)這項(xiàng)禁令。
商界對(duì)這項(xiàng)禁令的反應(yīng)好壞參半。一些首席執(zhí)行官表示強(qiáng)烈反對(duì)，一些人含糊其辭，一些人保持沉默。
谷歌前人力資源主管拉茲洛?博克（Laszlo Bock）去年7月離職，他覺得自己必須頂住禁令。周日晚上，他在推特上呼吁其他領(lǐng)導(dǎo)人站出來(lái)反對(duì)這項(xiàng)禁令。
我采訪了他，他從政治難民的角度表達(dá)了對(duì)行政命令的看法，以及在這樣一個(gè)陌生的時(shí)代，領(lǐng)導(dǎo)人應(yīng)該做些什么。
以下是采訪內(nèi)容：
能否介紹一下你的微博背后的背景和原因？
在我們的文化中，必須反對(duì)忽視我們?nèi)魏我粋€(gè)人權(quán)利的趨勢(shì)。作為一個(gè)努力工作的人，有幸成為某一領(lǐng)域的權(quán)威，有一定的地位和權(quán)力，我和像我這樣的人應(yīng)該站起來(lái)，發(fā)出自己的聲音。我認(rèn)為我有責(zé)任指出錯(cuò)誤的事情，而不是袖手旁觀。
你認(rèn)為科技公司特別需要對(duì)發(fā)生的事情做出反應(yīng)嗎？
當(dāng)錯(cuò)誤和不公正出現(xiàn)時(shí)，我認(rèn)為科技公司不必站出來(lái)。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，它實(shí)際上是為了確保自由，以確保未來(lái)市場(chǎng)的自由，同時(shí)也是為了確保人們能夠自由地實(shí)現(xiàn)和行動(dòng)。創(chuàng)新和創(chuàng)造力根植于想象的自由，來(lái)自世界各地的人們?yōu)檫@個(gè)國(guó)家?guī)?lái)了最好的創(chuàng)意。
從某種意義上說(shuō)，現(xiàn)在最危險(xiǎn)的事情之一是，現(xiàn)任政府向世界其他地區(qū)發(fā)出了一個(gè)巨大的信息，即世界上最優(yōu)秀和最聰明的人不應(yīng)該來(lái)到美國(guó)。在Kleiner Perkins venture capital工作的約翰·多爾（John Doerr）說(shuō)，這很好：每個(gè)在美國(guó)獲得博士學(xué)位的人都應(yīng)該同時(shí)自動(dòng)獲得綠卡。如今，不僅是白領(lǐng)行業(yè)，任何行業(yè)中最優(yōu)秀、最聰明、最有創(chuàng)造力的人也是那些努力工作的人。他們來(lái)到美國(guó)，成為美國(guó)的建設(shè)者。他們冒了很大的風(fēng)險(xiǎn)。他們來(lái)這里是為了努力工作并產(chǎn)生積極影響。
我認(rèn)為人們很容易誤解技術(shù)產(chǎn)業(yè)。他們會(huì)說(shuō)他們之間有一種特殊的聯(lián)系，因?yàn)樗麄儚脑S多其他國(guó)家雇傭員工。這是個(gè)問(wèn)題。這在科技產(chǎn)業(yè)中是不爭(zhēng)的事實(shí)，但農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)也雇用了大量移民；汽車產(chǎn)業(yè)、金融服務(wù)業(yè)也雇用了大量移民。他們都對(duì)這一問(wèn)題和許多其他政治問(wèn)題發(fā)表了看法。
您認(rèn)為與其他行業(yè)相比，針對(duì)這個(gè)問(wèn)題，IT行業(yè)是否有另一套標(biāo)準(zhǔn)？
首先，我要贊揚(yáng)霍華德·舒爾茨對(duì)其雇員的大膽表態(tài)，這是一封漂亮的信，講述了他們將如何在未來(lái)五年招募1萬(wàn)名難民。我認(rèn)為那是一個(gè)優(yōu)秀的領(lǐng)導(dǎo)者。也就是說(shuō)，有不同的標(biāo)準(zhǔn)。
IT行業(yè)似乎在這方面和許多其他問(wèn)題上有更多的發(fā)言權(quán)。更重要的是，科技行業(yè)應(yīng)該為此辯護(hù)。
我們打個(gè)比方吧。大約四五年前，當(dāng)谷歌決定發(fā)布多樣性數(shù)據(jù)時(shí)，其他IT行業(yè)也開始效仿。（編者按：谷歌在2014年首次發(fā)布了多元化報(bào)告，英特爾是唯一有類似報(bào)告的公司。)這一次，我們?nèi)〉昧诉M(jìn)展，但這一進(jìn)展被認(rèn)為是不夠的，也不能達(dá)到我心中的理想價(jià)值，現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)因沒有做足夠的多元化而受到譴責(zé)。
令我高興的是，IT行業(yè)正在研究這個(gè)問(wèn)題。就像我欽佩霍華德·舒爾茨和星巴克在這個(gè)問(wèn)題上的思考和評(píng)論一樣。這個(gè)問(wèn)題存在于許多組織中，不管它們的大小，就像多樣性的問(wèn)題一樣。當(dāng)你看到內(nèi)心深處，每個(gè)公司都有同樣的問(wèn)題。
從公司的角度來(lái)看，因?yàn)槟悴幌朐谛侣勚惺艿焦簦晕覀児膭?lì)你不要因?yàn)槟承┦虑槎l(fā)聲。公司不想觸犯任何監(jiān)管機(jī)構(gòu)。站起來(lái)說(shuō)話會(huì)引起別人的注意。但事實(shí)是，在多樣性問(wèn)題上，與其他產(chǎn)業(yè)相比，技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展緩慢、適度但確實(shí)取得了進(jìn)步。在移民問(wèn)題上，我們需要繼續(xù)這個(gè)方向。
在移民問(wèn)題上，我希望看到同樣的結(jié)果。如果其他行業(yè)有完全相同的想法，甚至相同的價(jià)值觀，那將是令人驚奇的。
順便說(shuō)一下，這是員工們想要的。這是由這些公司的員工推動(dòng)的，他們說(shuō)我想為這樣一家公司工作。另一個(gè)自私的層面是，作為一家公司，如果你想留住最優(yōu)秀的人才，即使你不關(guān)心移民問(wèn)題，最優(yōu)秀的人才通常也會(huì)希望為真正關(guān)心這些問(wèn)題的公司工作。他們最后都為這樣的公司工作。
下一步怎么辦？我們現(xiàn)在有一個(gè)禁令，人們正在作出反應(yīng)。商界領(lǐng)袖現(xiàn)在在做什么？
我認(rèn)為有些商界領(lǐng)袖能夠影響或聯(lián)系政府。他們應(yīng)該利用這種關(guān)系進(jìn)行積極和建設(shè)性的對(duì)話，努力取得更加合理和現(xiàn)實(shí)的結(jié)果。公開聲明很重要，因?yàn)樗鼈兿蛏鐣?huì)其他人展示了對(duì)公司重要的東西。保持沉默也表明什么都不重要。對(duì)一家公司來(lái)說(shuō)，照顧好自己的員工是非常重要的。對(duì)他們來(lái)說(shuō)，這不僅僅是推動(dòng)正確的事情。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，這也有利于公司自身和員工的利益。
他們向非營(yíng)利組織捐款，幫助推動(dòng)了這項(xiàng)活動(dòng)。我知道許多律師做很多無(wú)報(bào)酬的工作。還有很多事情要做。在機(jī)場(chǎng)被拘留的人在法律上有權(quán)擁有自己的代理人，他們應(yīng)該有這樣的代理人。對(duì)于一家大公司來(lái)說(shuō)，如果有人要求放一天假來(lái)做這件事，可以忽略不計(jì)，不算曠工。有很多非常小和有意義的方法來(lái)支持。
你認(rèn)為還有什么重要的？
在與政府的關(guān)系方面，公司顯然有許多令人關(guān)注的問(wèn)題，包括貿(mào)易、安全、隱私等。公司往往會(huì)仔細(xì)衡量哪些問(wèn)題是最重要的，在客戶服務(wù)方面也必須小心。因?yàn)閷?duì)每家公司來(lái)說(shuō)，他們的客戶可能有任何政治信仰、取向和宗教信仰。因此，重要的是要深思熟慮，以業(yè)務(wù)為中心，并確保所有客戶都保持聯(lián)系。
但就移民而言，這是公司相對(duì)直接的入境點(diǎn)。這是一個(gè)與他們的生意密切相關(guān)的討論。其他如貿(mào)易和言論自由、新聞自由和集會(huì)自由等，對(duì)商業(yè)運(yùn)營(yíng)沒有直接的日常影響，但對(duì)長(zhǎng)期運(yùn)營(yíng)的影響更為深遠(yuǎn)。公司應(yīng)該仔細(xì)考慮何時(shí)權(quán)衡這些問(wèn)題，越快越好。與其他人相比，申請(qǐng)移民或工作簽證或難民相對(duì)容易。